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金融危机联想 [复制链接]

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左惠珍 发表于 2008-10-12 09:40:41 |只看该作者 |倒序浏览

这金融危机怎么像世界大战,对手还是无形的,大小通吃。

个人脆弱,国家也脆弱,世界也脆弱。

 

[em09]
制造快乐

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李协燕 发表于 2008-10-18 04:14:31 |只看该作者
ZT:郎咸平:中国的未来和下一代很悲惨

主持人:尊敬的各位领导、各位来宾,欢迎大家来到阳光100财富中国系列活动——财富论坛烟台站的活动现场,非常荣幸今天能够和大家一起在这样一个暖暖的午后一起聆听世界顶级的经济学家给我们带来的全新思维盛宴……

朗教授:今天很高兴,能够来到烟台谈谈让人沮丧的题目,当前经济热点透视,你只要谈到当前经济热点,都是坏消息。那么,请各位来宾想想,你面临的最大的危 机是什么?我可以这样告诉你,我们中国改革开放30年,基本是成功,尤其是10余年来,我们经济高度发展的结果孕育出了在座各位一大批企业家。可是你知道 吗?由于你所处的环境太顺了,我国经济增长太成功,因此你们这批企业家,只有个人的艰辛的奋斗历程,全中国的政府官员,全体企业家没有一个人经历过马上要 发生的经济危机。昨天晚上到现在,竟然有几个企业家问我一句话,朗教授你看看现在还有什么有潜力的行业我想投资的,我只想三个字我说你疯了,你什么也不 懂。你把人生看得太简单,你过去怎么成功的?你过去是顺着改革的潮流成功的,我告诉你在今天这刻是每位在座的企业家反思的事。我们的未来是什么?请各位来 宾看看今天提供的数据,美国股市从年初到现在,跌了?蒸发了多少亿资金?8.5万亿美元是什么概念?这就是我们中国05、06、07三年GDP的总和全部 白干了,一个国家的股市跌了这么多,它所象征的后续是极其可怕的,那就是一个持续的大萧条即将来临。

而中国的股市,虽然过去有所谓的泡沫现象,但是在这里我得很遗憾地告诉各位中国股市已经跌了超过70%,这和美国1929年股市崩盘差不多,这种股市大跌 是什么意义?为什么我在去年年底的时候,我敢预言中国股市大跌,就在今年五月份我在凤凰卫视《铿锵三人行》我呼吁全国股民不要对奥运有幻想,股价一定会持 续下跌,讲这句话不是一个简单的我有没有胆识、敢不敢讲的问题,我为什么这样讲,当然你们知道我这样讲是对的,中国股价一反世界潮流,什么叫做世界潮流 呢?那就是任何奥运主办国的国家都在奥运前大幅攀升,奥运后大幅下跌,我为了讲中国股价会下跌呢,因为我已经看到了经济危机,很多人说朗教授你的争议性比 较大,我说你们是错的,我从来没有,因为我讲的到最后都会实现的。

请各位想想,世界经济的次贷危机会对你造成什么冲击?在这刻我姑且把这个话题束之高阁,我先不告诉你,我可以告诉你更可怕的是危机没有来之前,我国已经产 生了危机,那就是从前年到去年的股市泡沫和楼市泡沫现象,这种泡沫现象,各位来宾你们以为是我们中国经济发展更成功了吗?你认为是我们中国老百姓更富裕了 吗?因此有更多的闲钱炒股吗?不是吧?我在去年年初又讲了一句话争议性的话,很多学者不高兴,我说股市泡沫跟楼市泡沫的本质不是经济更好了,不是我们更富 裕了,而是制造业的回光返照,这是什么意思?我国制造业企业家所面临的投资环境已经开始急速恶化,因此,很多企业家把应该投资在制造业的钱不投资的,拿出 来去干吗呢?炒楼炒股了因此大量的企业资金进入股市、楼市才是楼市泡沫和股市泡沫的真正原因。

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李协燕 发表于 2008-10-18 04:15:22 |只看该作者
按照我的说法,下一步应该是制造业的大量倒闭,为了把我当时的观点记录在案,我绝对不放马后炮,我写了一篇文章叫做《八大危机》,出来以后,点击率超过一 个亿,虽然很轰动,但是像我的人生一样从来不得到重视,因为大家都喜欢专家、学者谈一万点、八千点,不喜欢听我讲实话,不幸的是今年的经济按照我去年所说 的八大危机一步一步发生。

就在这个时刻,广东的媒体叫《南方人物周刊》对我做了一个专访,尤其是我写了八大危机之后,他们觉得不可思议,到现在我也记得,他说当全中国专家学者说股 市泡沫、楼市泡沫、多膨胀是由于流动性过剩的时候,郎咸平不同意,郎咸平说应该是制造业的回光返照,如果郎咸平是对的,那么全国的专家、学者都是错的。因 此,政府推行的宏观调控,不但不能解决问题,反而是一个落井下石的毒药,那是10年之前。我今天我有点羞答答,不好意思告诉你们,最后证明我是全国唯一对 的学者,其它的都错了。(掌声)

否则你们这么忙,干吗听我在这里演讲呢?那么各位想想,什么叫做流动性过剩?我们的学者竟然认为,楼市泡沫、股市泡沫,还有通货膨胀,就是简单的流动性过 剩,什么是流动性过剩?那就是我们手上的钱太多,买股票,股市泡沫;买楼房,楼市泡沫;买产品,通货膨胀,因此用一个所谓的流动性过剩的学术名词都可以简 单解释07年发生的一切现象。那么,我们政府所推行的宏观调控政策,竟然是以收回流动性为目的。其方法是提高利率跟提高银行利率和存款准备金率,到了年底 经济工作会议更进一步加大力度,实行宏观调控。那么我请各位来宾想一想,有没有可能全中国的学者都是错的?有没有可能流动性过剩就是错的?有没有可能因为 流动性过剩所推行的宏观调控也是错的?在这里,很不幸的告诉各位,这都是错的。因此,我们的制造业才如此的被动。中国经济根本就不是流动性过剩,胡说八 道。由此产生的政策误导让我们的政府、让我们的企业付出了沉重的代价。而且我们的学者特别喜欢粉饰太平、取悦领导,这种方法更是让我们的经济雪上加霜。

像我每次都讲对,很不容易,每次都讲错更不容易。为什么救市?美国很蠢吗?不懂市场化吗?美国人才济济为什么要救市,为什么三月份开始要救市,我告诉学者 你根本不懂市场,那么在今天这个场合也是我第一次发言,谈到这个话题,我觉得对你们在座的企业家非常重要。因为,今天的中国已经进入了一个前所未有的工商 链条的时代,什么叫做工商链条?也就是说10年前我们从过去5千年积累的农耕社会走向了工商链条的社会。

工商链条有什么特性?那就是一个部门出现问题之后,一定会产生多米诺骨牌效应的连锁效应的产生。所以我就以我刚才讲的故事,给你们做一个解释就明白了,为 什么我们的消费这么多,只有30%,原因是什么?我们中国社会保障体系缺乏的,包括医疗、教育、住房的问题没有得到彻底解决之前,社会保障体系是不足的。 所以这个社会保障体系不足,你以为不足就不足啊,你以为不足就是看不起病啊,如果只是看不起病就好了,那就不是工商链条。农耕时代看不起病就看不起病算 了,现在工商链条时代一旦看不起病的结果,必定产生农耕时代所没有的多米诺骨牌效应。

请你想在工商链条时代,当你看不起病之后你会怎么做?下一步是什么?你不敢消费了,你要存钱,万一你父母得了病怎么办?你小孩出国怎么办?你住房怎么办? 有了这些问题让你不敢消费。下一步骨牌呢?不敢消费使得我国消费非常低,占了GDP35%,下一张骨牌一定是生产过剩,再下一张骨牌必定是出口创汇,再下 一张是积累大量的美元外汇,再下一张是人民币汇率升值,再下一张打击了出口制造业,再下一张出口制造业倒闭,再下一张更不敢消费,再走一圈,这是无止境地 恶化循环,这就是工商链条时代的特征。

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李协燕 发表于 2008-10-18 04:16:01 |只看该作者
我呼吁政府应该怎样做?应该在股市泡沫楼市泡沫的时候,最大的力度救助制造业什么目的?斩断工商链条,也就是说进入股市和楼市的资金是来自制造业的季度衰 退,政府应该做的是我在制造业部门设立防火墙,斩断工商链条,直接救助制造业,只要把制造业的营销环境搞上取的话,资金自然回流回来,一旦斩断的结果就不 会有股市泡沫,不会有楼市泡沫,就不会有现在一切的问题出来。各位听懂了吗?政府应该做的是由政府出面斩断工商链条而设立防火墙,这就是我前年开始一直呼 吁政府做的事,都听不懂。一直到事情崩溃之后,才说朗教授都说过。

美国政府在干什么各位来宾想想?美国,是一个最资本主义的国家,没错吧?是最强调市场化的国家没错吗?而且共和党更强调,美国政府7千亿美元救市计划的本 质目的就是斩断工商链条,也就是当金融部门出现问题的时候,立刻设立防火墙来斩断工商链条,由政府工资7千亿直接救助那些受到影响的金融机构,你只有把他 们救活以后,整个社会才会安定,否则按照我们中国这种专家、学者的水平的话,市场化不要干涉,你不要干涉结果,金融机构一旦崩溃产生大量的失业,使得美国 老百姓信心丧失,下一步干什么不敢消费了,下面是什么?制造业产生危机,再下一张骨牌生产力减少,再下一张骨牌失业,再一张骨牌不敢消费。好了,开始一个 恶性循环,所以说金融危机会由于美国政府的不作为,会产生实体经济的危机,各位听懂了吗?所以美国政府在干什么,比任何政府都要首先斩断工商链条。就是怕 金融危机波及到实体部门,而我们中国的危机来源不是金融危机而是来源于制造业的危机,我们没有斩断工商链条的结果,是使得制造业的危机波及到股市和楼市, 从而造成去年的股市和楼市泡沫把各位都套牢了。主持人问的是对的,我一看你的面,我就知道差不多都被套牢了,为什么呢,就是因为我们的政府没有斩断工商链 条。为什么没有斩断呢?专家学者所误导,为什么他们误导呢,他们根本不懂,农耕时代培养出来的学生没办法,都是错的。

我相信我跟你们这样沟通以后,大家马上就懂了是这样一回事,原来美国政府正在斩断工商链条。我最近我看到美国的形势发展,我就告诉各位,我前面跟各位讲的 讲到现在,你注意到了没有,我一再告诉你,美国的次贷危机还没有影响到中国。就算是美国从来没有发生过次贷危机的话中国的股市也是这样跌,中国的楼盘也是 这样跌,因为中国制造业持续衰退结果,必然拉动股市和楼市的下滑。情况会逐日的恶化,不是逐年的恶化,也不是逐月的恶化是逐日的恶化,每天都会恶化。

我记得昨天一个学者说,回应我的话对那种唱赞歌的人你应该警醒,整个国际金融形势比任何一个人想的都要难得多,但是没有冲击到中国,就在没有冲击到中国的 时候我们的楼市也产生了重大危机,我刚讲了股市,现在讲到楼市,哪里的企业倒闭多,哪里的资金快速流入楼市,比如深圳,大量制造业的资金打入深圳的楼盘, 而且,它的切入角度是高价楼盘。为什么?从中国台湾、亚太等地区的楼市历史来看,而长期依然看涨。06年初是1万元/平方米,到了年终是四万元/平方米, 大量资金流入,炒到了高端楼盘,附近的中低档楼盘随之水涨船高,真正有泡沫的是中低档楼盘,他们水涨船高,缺乏资金的支持,一旦今年箫条之后,跌价的是中 低档楼盘,高档楼盘依然坚挺,那就是地产商的资金链即将断裂,好了,即将断裂的结果就是高档楼盘抗住,那就是深圳目前的现状。

在北京跟上海情况是一样的,高端楼盘价格上去以后,中低档楼盘随之水涨船高。所以北京也好,上海也好,中低档楼盘目前跌价最多,高端楼盘则不是。北京为例,三环之内,根据我的数据,还是为早,顺义跌得更多,就跟深圳的关外一样,上海也是一样,内环有行无市。

主持人:今天上半场的演讲就到这里,感谢朗教授。首先朗教授以我为例,举个例子非常容幸,而且告诉我说,今天我犯了一个大错误,在这里我也指出朗教授最大的错误就是来烟台来晚了,大家说对不对?让我们一起期待朗教授下半场的演出,休息15分钟。

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李协燕 发表于 2008-10-18 04:16:36 |只看该作者
主持人:对于期盼,朗教授的下半场的演讲而言,这个时间感觉更短,我们确实非常认真在听我们朗教授的演讲,不过我个人觉得还是稍微有一点点的遗憾,哪呢? 整个演讲的过程中我们还是非常遗憾地听到了手机的铃声,所以我真的希望下半场的演讲过程中,亲爱的朋友能够将自己的手机打成静音或者是震动的状态,这是对 朗教授最好的尊重,在朗教授走之后我说了一句话,朗教授可能没有听到,现在朗教授已经坐在了自己的座位上,朗教授说他从来没有犯过错此外,但是我说他只犯 过一个错误,就是你来烟台太晚了,如果你早来烟台一年的话,至少我估计我的两个月辛辛苦苦攒下来的钱,还是两年的钱不会变成两个月,指出来我的错误,但是 朗教授知道各位都套牢,但是各位和我一样,都找到了继续下去的信心,到底朗教授会让我们的信心百倍增强,我们让我们彻底的绝望,让我们一起来聆听。再次掌 声有请朗教授!

朗教授:其实这也不是我的错,是阳光100的错,你们怎不早点叫我过来,我们两个人都没有错,搞了半天,刚才主持人给了我很大的压力,他说下半场的演讲, 能不能为各位指出一条解套的方案,我不知道怎么解套,我的水平不够,说不定我越讲越绝望都可能,你们还敢听吗?

我前面讲到现在,还没有谈到次贷危机,也就是说告诉各位,就算没有次贷危机,我们中国经济发展也是这样的结果,所以,我们的问题比欧洲、比英国要严重得多 得多。我们不但有二元经济所导致的民营经济的全面箫条,我们还有不可知的未来金融海啸的冲击。那么当然这个所谓的美国的次贷危机已经造成了很大的影响,可 是我相信很多来宾,对于次贷危机为什么会发生以及它的冲击有多大?如何在我前面演讲的基础上更进一步阐述我的观点。那么最近我看了很多媒体的报道讲的不太 正确,也想透过这个场合告诉大家到底资本主义出了什么问题?

以前在美国做房屋贷款是这样做的,这帮人在做,这些人并不是信用卓著,通过一些中介,负责帮银行收集资料做第一关的审核,那么中介把资料交给银行。银行在 做第二次的审核,通过以后,银行把钱直接放贷给借款人,银行比如说借出一百万,银行就少了一百万,为了让资金充裕,就把一百万的债权卖给你,你们说熟悉的 房地美跟房利美,就把一百万切成一千块,一千块一张的债券卖给全世界包括中国政府,卖的三千七百亿,总共差不多5万亿,这个过程本来是非常好的,信用卓著 的借款人把资料给银行,银行通过把钱借给借款人,再把债券转给房利美,再切给1000块的债券卖给大众,所以银行不缺资金,房利美拿回一百万,最后的债权 全部由社会所承担,这个社会是广义的社会,包括中国政府包括欧洲社会包括美国的大众,这是一条非常完美的链条。

可是,这么多年来,美国华尔街的贪婪,让这条链条彻底的变质,怎么变质?第一发明的次贷,次级贷就是允许财务报表不好的人,收入所得不够的人,信用不够的 人依然可以买房子,如何透过第一道中介呢,就开始很像我们的银行,开始造假,学坏很快,学好不容易,拿一些假资料,我们做的很多了,骗银行我们骗多了,造 一些假的资料,拿去忽悠你,银行所有的分析根据假的资料,所以通过审核把钱借给了借款人,银行拿这些有问题的次级债卖给房利美,他们根据这些一百万的次级 债,切给一千块的债券卖给大众,中介为什么会造价,就是资本主义赖以为生的信托责任,在华尔街的贪婪下荡然无存。信托责任才是资本主义的灵魂,当中介机构 一旦缺乏信托责任的下场就是整个链条被污染,只要借款人还不起债,银行债券就是差了,银行把差的债权卖给房利美,他们又发行债券卖给大众,会使得房利美还 不起债。因此,造成破产现象。

现在美国政府在做什么呢,直接进来救助房利美的银行,他们基本上都是受害者,直接拿钱帮他们付利息,否则后果不堪设想,各位听懂了吗?所以次贷危机的真正 原因来自信托责任的破产。你们千万不要小看这次危机,因为除了次贷危机以外我发现美国还有万亿的次次债,比如说卖热狗的、毒品的,这些人他们也可以买房 子,这些人叫做次次贷也可以透过无聊的中介机构伪造一大堆的财务报表卖给银行,银行卖给房利美,这个是做爆炸呢?两年以后,所以美国政府透过7千亿的目的 就是修补这个次次贷带来的污染,解救房利美。

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李协燕 发表于 2008-10-18 04:17:21 |只看该作者
但是各位请注意,这个影响太大了因为几万亿出去的,包括美国的AIG就是美国的国际保险公司,这个影响已经是危及全世界,而且更可怕的是这么多年来,为什 么中国的经济成长这么健康?为什么中国这么严重的产能过剩,虽然是牺牲了环境、资源、劳动者的情况下,大量的产能过剩为什么还能存在,为什么经济不崩溃, 原因是以美国为首的西方经济他们负债消化这些产品,也就是高度的负债,所有的美国人都在借钱,美国公司美国政府都在借钱,然后大量印发钞票,购买我们中国 出口制造业的产品。只要美国这链条一断裂,美国人不再购买产品以后,中国过剩的产能危机立刻爆炸,为什么没有爆炸呢?就是美国人不断借款,购买我们的产 品。

但是,不断地借款不断借款没有关系,只要你的借款的品质是好的就没有问题,比如像以前信用良好的借款者借款没有问题,问题是今天链条被污染了,所以高负债 的情况下,一个被污染的链条,立刻产生重大危机,你们听我讲到这里,就应该要干什么?如果这个负债的链条,防火墙挡不住的话,下一步结果是什么?你想想, 也就是美国赖以生存的、以负债为主的大量购买中国产品的做法将立刻破产。好了,如果美国人不再购买我们的产品,我们这么多的产能过剩怎么办?请你们在座的 各位来宾你们来回答我一下,我们的消费只有30%,我们根本买不起,我们买不了这么多的产品,只要美国人因为经济危机不买的话,我们生产过剩的现象立刻爆 炸。

这也是为什么在第一场演讲完成以后,我告诉你们少投资,最少不要投资,减少负债,准备过冬。而且,像美国的财政部长鲍尔森以及美国的中央银行行长波兰克这 些都是赫赫有名的人物,像波兰克这个人是1970年代的博士学者,我是1980年代毕业的经济学家,那个时代毕业的学者跟我们这个时代不一样,哪个时代的 学者对于经济大恐慌本身研究得非常到位,不像我们80年代的学者是非常单纯的一批人,迷信市场的人基本上都是这批人,70年代的学家有非常强的政府道德责 任感,当时波兰克也就是美国中央银行的主席,他的博士论文就是1929年经济大恐慌,他说当时美国之所以发生经济大恐慌就是因为没有设立防火墙。

中国的企业、中国的制造业,在大海啸没有冲击之前为什么这样的不抗压,各位想想?所以我前面说了,第一,汇率的上升,第二成本的上升,第三劳动合同法,第 四宏观调控,这四件事情和我现在讲的第五件事情相比它们的力量是非常小的,也就是在汇率、成本、劳合同法以及宏观调控的冲击下,我国制造业如此不抗压,为 什么?这四项冲击远远比不上我刚才讲的大海啸。就算这四项小冲击,我们的制造业也抗不住,30%的企业倒闭,甚至到了年底有可能超过50%,我希望不会, 政府应该出来救企业,我诚恳地希望不会到50%,但是请问这四项冲击为什么我们企业抗不住?因为,我们和欧美各国的企业相比,我们有一个天生的缺陷,那就 是我们引以为傲的制造业大国误导了我们的政府部门,你真的以为我们是制造业大国吗?你在媒体上所看到的都是什么样的?都是错的,你真的这样认为吗?真正的 制造业大国是美国,才不是中国呢,我们是自己感觉良好。那么我们中国制造业目前在什么环境之下呢?我给你讲一句最形象的话,中国经济发展到最后中国取得了 GDP,美国取得了利润,也就是说我们制造业的格局就是创造的GDP,最后的利润全部被美国席卷,这句话什么意思,为什么我们这么不抗压,因为我们的制造 业不但破坏环境、浪费资源,而且是整条产业链中价值最低的过程。

我以芭比娃娃为例,我们广东东莞所生产的芭比娃娃卖到美国是9.9美元一个,接近10美元,请问10美元减掉1美元的9美元是如何创造出来的?那就是美国 企业的灵魂,它透过6大块所创造出来,包括产品设计、原料采购、仓储运输、定单处理、批发经营、终端零售,创造出了9美元的产值,6大块加上中国一块的制 造,叫做六加一的整个流程就是产业链,我们这么多年的经济成长,我们取得了整条产业链的“一”,而欧美各国掌控了整条产业链的“六”,这个价值是怎么回事 儿?我们的制造业者在破坏环境、浪费资源、剥削劳工的基础上,我们每创造出一百万美元的产值,我们同时替美国创造出九百万美元的产值,我们辛辛苦苦创造出 一亿美国的产值,我们同时替美国创造出9亿美元的产值。因此,中国越制造,美国越富裕,美国席卷了90%的价值。

那么这一种生产模式叫做国际分工。而中国被分到了最差的一项,破坏环境、浪费资源、剥削劳工。我们现在常常以1.8万亿感到扬扬得意,你晓不晓得我们怎样 创造出这样的成绩?我们掌控着10%的价值,我们创造出1.8万亿美元的外汇,也就是1.8万亿除以10%等于18万亿,也就是我们出口制造业替全世界创 造出18万亿的产值,我们只分到了1.8,其它的都是欧美的,你知道18万亿是什么概念呢?那就是在座的各位来宾和全中国的工人80年所加起来的工资的总 和,这就是18万亿被国际分工席卷。

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李协燕 发表于 2008-10-18 04:17:49 |只看该作者
所以我常讲,今天西方帝国主义对中国的掠夺和19世纪免费掠夺非洲差不多,当时非洲是0%,现在中国拿10%,在我看来没有什么差别,至少非洲没有环境污 染等的问题,我们的10%伴随着污染环境,浪费的资源以及被剥削的劳工,由于你是处在产业链的最底端。因此你特别抗压,因为真正掌控定价权的是整个产业链 的六,一是不掌控定价权,所以你能不能想象,欧美各国尤其是以美国为首的欧美国家,不但席卷的90%的利益,而且掌控着我们的定价权,我们不掌控。这就是 为什么,创造了汇率,成本、劳动合同法以及宏观调控之后我们的企业必须全力承担这些成本,因为我们不掌控定价权,我们无法提升售价,各位都懂了吗?这就是 为什么我说的投资营销环境急速恶化,因为你不掌控定价权。

到最后的结果,大家不想干了,不想干的结果就像你们一样炒股去了,还被套牢了,想想这都是错的,你看,美国,掌控着定价权,透过6+1的6席卷了90%的 产值,这种情况,他们竟然发生了次贷危机,你能不能想象他们的防火墙一旦破裂以后,洪水将席卷90%的产值,想到了没有?我前面跟大家讲的就是说防火墙破 裂之后会影响到这个行业、这个行业,现在我把这个数字告诉你,美国防火墙破裂的结果冲击到以美国为首的90%的产值。然后再冲击到中国的10%的产值。

我就是把第二段演讲的前半段全部给你量化。因此,美国、欧洲的做法三步骤:第一保护银行的债权,第二保护银行资本金,第三全部国有化,如果能够斩断工商链 条的话,美国所创造的90%才能保存住。如果抗不住的话,全部席卷90%,只要冲击90%,就同时冲击我们的10%。所以现在已经不是一个金融危机的问题 了。各位来宾都听懂了吗?

那你可能问我了。那样我们这么多年的产业政策没有想到这个吗?我告诉你没有。我们这么多年的产业政策呼吁企业利用我们的廉价劳动力、呼吁企业品牌升级、呼 吁企业产业升级,没错吧?我告诉你,都是错的,因为真正的竞争力来源于6+1的高效整合,我们应该用政府的力量让我们的企业做成6+1的高效整合才能掌控 定价权。只有掌控定价权我们才有生存的机会。

可是目前我们的制造业是大量的倒闭。那么请各位来宾想

提问:你好,朗教授,我只是一个高二的学生,所以我的问题可能过于浅显,请您多多包涵,我想问的第一个问题,你很有自信,而且你也很高的预见性,你今天分 析的是我们现在所处的环境是多么灰暗,我想你为什么不分析为什么会这样分析,为什么不从美国的整个经济体系的建立过程中,从一战开始整个资本主义的经济体 系是怎样建立的,为什么不从根源上探讨?

朗教授:应该从资本主义的本质开始,但是今天的时间不够。

提问:第二个问题我想问一下,前一段有学者说我们当下是处在人口红利期,我们今天知道这个说法是错误的,当我们大学毕业以后,我们面临的问题将会更多,我 们将面临我们的爸爸妈妈爷爷奶奶将要全部靠我们养活,以及到时候考大学将会更难,研究生会更多,以及就业问题,我们现在应该做怎样的准备,才能在将来更好 解决我们的人生,更好渡过我们的人生坎坷。

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李协燕 发表于 2008-10-18 04:18:18 |只看该作者
朗教授:你请坐,非常好,这位女同学,你高二是不是?你能问这么深刻的问题,我们对我们的下一代感到骄傲,我非常重视年轻人的问题,我才站起来回答你。因 为她问的问题很深刻,我也希望我今天给你的回答能够改变你的一生,改变你的子女的一生,我非常严肃地站在这里,把你的两个问题做一个仔细的回答。我告诉各 位我们的民族,我们这么多的年轻人都在学什么?讲一句难听的话,我们大学教育本身就是在摧残创造力。我们在干什么,我们在培养解题高手,像你有这种思路的 女孩,甚至老师不会喜欢你,我必须以对你的重视表达我对教育的立场。我们中国的教育目的是在干什么,目的就是在训练你成为解题高手,我告诉你A我期待你讲 B,我告诉你C我期待你讲D,这么多年来,不要说朗教授的答案争议性很大,可是我们的大学教育没有培养学生这种能力,没有学生认为说这一切搞的都是错的, 为什么今天一开始我们告诉你我们的媒体做的都是错的,我告诉你我们要否定A,你问的问题都是错的,我凭什么按照你的意愿回答B,到最后大家认为我可能是一 个低端,偏激,甚至是争议性大,到最后发现原来思考的问题本身就是错误的,也就是说这种错误并不是一个学者专家的错误而是整个教育体系出了严重的错误,你 们的子女只要在读完本科的结果就会是这样的结果,你告诉他A就是A,不会怀疑A是错的或者是C的错的,各位理解我的意思吗?我希望每位父母把我的话带回去 给你的子女,怀疑告诉你的一切都是错的,只有这样才会培养你独立思考的创造力理解我意思吗?你问的我的第一个问题为什么这样重要,为什么按照我的思路讲, 为什么不从y来讲,比如谈谈的原则,起源说不定这些才跟我们讲的有关,我可以讲,我在别的场合也说过,我讲了一句话,这是整个欧美国家对于整个资本主义的 失望,这个话回答了你的问题,我从19世纪开始讲,我开玩笑说没有时间,但是我鼓励你这种说法,你高二学生没有听周杰伦的演唱会,你跑来听朗教授的演讲, 这点我给里最高的崇敬。

看到高中生一追逐明星我就不舒服,我可能是嫉妒吧,这句话我也送给各位家长,为什么中国科技大的少年班是失败的,因为他们选拔的尖子学生根本不是天才是解 题高手,这就是为什么他们培养不出真正的天才,真正的天才要像你这样问问题才能成为天才,永远怀疑A。第二个问题问得非常好,我把她的问题重复一遍等她长 大以后,等她毕业以后,她的曾祖父增父母搞不好没有死,曾祖母、爸爸妈妈,结婚以后对方的一家人他们两口子养这么多的老前辈,哪个时候怎么办?最糟糕的是 什么你辛辛苦苦考完了大学以后,大学一毕业保证失业,养也养不起,如果这样发展的话,中国十年二十年会成为最贫穷的国家,像我们这样的老人很多了,像他这 样的也是,万一她找不到事怎么办?各位来宾有没有想到这个的严重性?她找不到事怎么办?我告诉你,为什么我要站起来回答你的问题,你已经帮我们所有的大学 生问了朗教授一句话,我们为什么找不到事,我们连奉养父母的能力没有,我们为什么找不到事,因为产业政策都是错的,美国大学生比例这么高,我们如何搞教 改,我们搞教改的原因是我们看到的美国的大学生这么多,我们误认为如果我们同样生产这么多的大学生就可以透过人力资本扩张像美国那样富裕,因为我们到处都 是大学,最后发现今年培养出580万大专生,大部分找不到事。为什么?我有孙子了,我很关心这个事,我告诉你原因,那就是因为,真正需要大学生的是整条产 业链中的“六”制造业这个“一”是不需要大学生的。理解了吗?那么你们问我了,难道搞教改的人不知道吗?我告诉你他就是不知道。他完全不知道美国多学生比 例这么高的原因,是因为他们掌控着整个产业链的“六”,而我们掌控的是“一”,制造业本身不太需要大学生,因此烟台很多的工厂从董事长到保安没有一个大学 生,有些工厂不是所有的啊,因为制造业不需要大学生,产品设计、零售规划、仓储物流这个需要大学生,可是我们都不掌控。都由谁掌控呢?由欧美各国掌控着。

这样一来的话,你会知道为什么中国长此下去会成为最贫穷的国家,因为我们掌控了价值链中最不重要的一个环节,因为掌控了6+1之后的“1”之后,带来的必 然结果就是给你们一个最差的自然资源,挖光、用光的自然环境以及剥削的劳工给你们了,我们这一代是最对不起下一代了。这是我为什么站起来回答你的问题。

主持人:我相信今天朗教授精彩的演讲给留下了深刻的印象,接下来,让我们站起来以最热烈的掌声欢送朗教授、感谢朗教授!

□ 财富论坛

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紫菜 发表于 2008-10-23 13:19:58 |只看该作者

中国谁富了?政府过度占有社会财富是个危险信号

                                                               中国青年报 作者:耿海军

中国30年的高速发展,积累了大量财富。中国开始富了,那么究竟是谁富了?耶鲁大学陈志武教授分析:从1995年到2007年,去掉通胀成分后,政府财政收入增加57倍,而城镇居民人均可支配收入只增加14倍,农民人均纯收入才增12倍。在中国超过76%的资产是政府拥有的,民间只有不到25%的资产。(《文摘报》525日)

  中国古话说:国者,民之利也。也就是说,我们成立一个国家,通过交出一部分税收由政府进行管理,目的是为了保障民众权利和利益的更好实现。但是在财税制度等方面,我们迄今还是强调国重民轻,偏信大河有水小河满

  然而,大河有水,小河自然就会满吗?现实情形并非如此简单。去年11月,嫦娥一号探月成功,中国迈进国际月球俱乐部。当《人民日报》评论员文章说这体现了中国的经济实力时,重庆沙坪坝3位市民却为抢购一瓶低价食用油被踩死在家乐福超市,31人受伤。有网友不禁感叹,一边是国家财政收入高达5万亿富得流油,而另一边,却是物价飞涨下的生活越来越让人捉襟见肘。

[此贴子已经被作者于2008-10-23 13:22:39编辑过]

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紫菜 发表于 2008-10-23 13:20:24 |只看该作者

为什么国家富有了,民众却依然生活多艰?首先是因为国民税负总体偏重。去年《福布斯》发布的全球税负痛苦指数排行榜中,中国排名全球第三、亚洲第一,前年则是全球第二。这个排行榜未必客观,却也从一个侧面反映出中国税负较重的问题。税负偏重意味着,一部分小河的水可能被大河舀走了。200712月,全国人大常委会审议个税法修正案草案,草案拟将个税起征点提高到2000元。而减轻个税,仅仅是减轻税负的一个很小方面。

  其次是价值取向与制度安排。眼下,经济增长的好处更多分配给了政府和国企,所以我们看到属于各级党政机关的豪华楼堂馆比比皆是,公务员工资、福利的增速超过了一般市民的收入增长,而垄断国企的福利待遇更是高得令人乍舌。这样的制度安排,自然会影响公共财政在教育、医疗、养老等方面的社会保障投入,不利于改善民众的生活。

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